全国大学生協連学生委員会はよりよい生活と平和の実現というスローガンを掲げており、「Peace Now!」など学生自身が平和について考え、発信をしていく取り組みを行っています。今回、片渕監督の『この世界の片隅に』を拝見し、戦時下における人々の暮らしを自分に引き寄せて考えられる作品だという感想を持ちました。
このサイトの読者である学生に向けて、監督より平和の話や社会の話、新たな気付きを教えていただきたいと思います。まずは、自己紹介をお願いできますでしょうか。

アニメーション映画を作るという仕事に携わり、今年でちょうど40年になります。大学3年生21歳のときから始め、ずっとアニメーションの仕事だけやってきましたが、ここ10数年は母校の日大芸術学部映画学科で（特任教授等の）活動をさせていただき、割とそこで学生たちと接触があります。けれども、昨年・今年度は学生と顔を合わせられず、学生と直に接していたら直接的な触れ合いができるのにと、この状況の難しさに直面しています。
それから一昨年、コントレールという僕の次回作の制作母体となる会社を設立しました。そこに在籍する人たちは、大半は去年と今年で採用しています。ただ、3月に募集して4月に即入社というように非常に不定期に募集するので、そういう意味でいうと新卒ではない人が結構多いですね。在学生もいます。その人は卒業したら来ると言うので、何カ月か経ってから来てくださいという採用の仕方もしています。
自分が仕事を始めたときもそういって呼んでもらったのですけれども、新鮮なスタンスというか考え方を持った人と一緒にやっていきたい、そう思って会社を立ち上げました。もう3年目になるのですが、人がようやく揃い始めたというところです。この間まで大学の僕のゼミに3年間ももぐりこんでいたという人がいます。よそのゼミなのですが、僕のゼミに毎週出席して3年間いた（笑）。そういう人たちと一緒にこれから仕事をしていこうかと思っているところです。

全国大学生協連 学生委員の林優樹と申します。福山市立大学出身です。広島県広島市で、『この世界の片隅に』にも出てきた草津の出身です。高校も江波にある舟入高校というところで、映画を観ているうちに「昔はこんなふうだったんだ」と、タイムスリップをしたような感じで観させていただきました。

草津は、もう埋め立てして風景が変わってしまいましたものね。

全国大学生協連 全国学生委員長の安井大幸です。出身は愛知県一宮市で、大学から沖縄に行きました。琉球大学在学中の4年生です。

僕が受験したときは芸術学部映画学科が本命だったのですが、ほかには歴史を勉強したかったので教育学部、それと色彩のことが好きだったので絵具を作ろうと理工学部、その全然傾向の違う三つを受験して、実は理工学部に最初に合格したのですがこっち（映画学科）に来ちゃったのですね。でも、今は歴史的なことをいろいろ調べながら作品を色付けしていくようなことをやっています。受験のときは全然違う三方面を受けたはずだったのですが、結局最終的に全部一緒になっているのです。面白いと思いましたね。

そうですね、最初はこれだけだと思っていたのが、学んでいくうちに全部なにかしらつながっていて、「あ、ここも関係してくる」と。

そうそう。いろいろと勉強の過程は違いますが、それらが最後は活きてきたので、役に立つのではないかと思いました。

僕は『この世界の片隅に』を拝見させていただいて、戦争という枠組みで考えるのではなくて、そこで生きている、その中にいる人々の暮らしにフォーカスが当てられ、そこに「片隅に」という言葉に込められている思いを感じました。
大学生が戦争や社会の動きに対して「自分ごと」としてとらえるという話を僕たち自身もしますし、学者や教育者の方もそういう話をよくされるのですが、そうはいってもなかなか自分ごとにしづらいという意見を、セミナーの参加者などから聞きます。『この世界の片隅に』を作る中で、片渕監督ご自身が自分ごとにするという意識を育むためにはどういったことが必要だと感じていらっしゃいますか。

『この世界の片隅に』にはワンピースが出てくるシーンがあったので、やはり今監督がおっしゃったように、女性がおしゃれをしたいという気持ちは当時もあったのでしょう。しかし、いろいろな廃止例が出てくる中でそういったことをしているのが協力的ではないとか、なぜそんな贅沢をしているのかと周りに言われて……。

と思うでしょ？　ところがね、戦争が後半に差し掛かった昭和18年11月、戦争が終わるまでにあと2年もないですね。あれは茨城県だったかな？　「決戦服を着用しましょう」という小学生、当時は国民学校の生徒たちが、体操服を着て鼓笛隊をやってた。街中でパレードをやっているのです。決戦服ってモンペなどのことですが、パレードでもやって宣伝しないと人々はモンペをはこうとしなかったのですよ。なぜかというと、当時の雑誌にはっきりと書いてあります。「あんな格好の悪いものは着られない」と。至極当たり前のことです。着られないですよね。
同時期の写真を見ると、例えば駅の改札を歩いている人たちは、みんな洋服を着るか、普通に着物を着ています。スカートですよ。なおかつ、男性が兵隊に行っているから、駅職員の補充で女性が入っています。そういう人たちは、昔は自動改札ではなくて改札口で切符を切っていたのですが、全員スカートの制服を着ているのです。これは何だろうと思いましたね。

（驚き）へえ～っ。

僕も林も、知っているつもりになっていたことが結構多いなと今すごく感じているところです。「こうだったはずだ」と決めつけると、それ以上自分の想像の世界を広げられない。だから自分ごとにならないのではないかと、今すごく思いました。

『この世界の片隅に』の映画をご覧になった方で、「戦争中のあのこともこのことも描いてないじゃないか」「片手落ちじゃないか」と言われる方もいらっしゃるのだけれども、そんなに世の中のことを全部描けないですよ、当然ね。例えば現代のことを描くときに、一つ前の首相が安倍首相だというところから映像を描く人はいないわけですよね。男女の恋愛を描くのに、今の首相は菅という人です、とそこから描く人はいないじゃないですか。それと同じなのですよ。明らかに語られないことのほうが多いわけです。でも、その語られないことがあるなと気付いたときに、そこにあるはずのものは何なのだろう、あったはずのものは何だったのだろうというところに皆さんの興味を持っていってもらいたくて。ひょっとしたら『この世界の片隅に』はわざと穴がいっぱい開いているのかもしれないですよね。

（納得）ああ……。

『この世界の片隅に』という題名からそれは推測できますよね。ある小さな一部分しか描いていませんよ、という意味の題名です。それ以外のことは、「あれ？　じゃああれは何だったのだろう？」というヒントみたいなもの、穴ぼこの位置みたいなものは原作の漫画にも映画の中にもいくつも散りばめてあるつもりです。それで、観た人が「あれ？」と思ったときに、そういうことが気になるようになってくればいいのではないかなと思います。
例えば、『この世界の片隅に』の中では在日朝鮮人のことを語っていないと言われます。在日朝鮮人が日本に連れてこられて労働させられて殴られたりしていたことを描いていないとよく言われるのです。そのことを映画で描いていないじゃないかと。だけどその代わりに映画では、すずさんが終戦の日に「自分の体は海の向こうから持ってきたお米や大豆でできている」と言う。 “海の向こう”がどこの国のことを言っているのか分かったら、その答えが、あるいは別の答えが分かってくる。「自分が見聞きしていた『殴るの蹴るので働かせる』だけではなかったのだな」ということが分かり、食べ物も持ってきていたのだということが分かるはずなのですよ。そのことに関していうのなら、ちゃんと指摘したのは映画評論家の町山智浩さんで、町山さんは「昭和19年の秋は、朝鮮半島は水害などですごく米が不足だったはず。だけど、そこで採れたものをみんな日本に持ってきていたのだ。だとするならば……」という話をちゃんと解説してくださった。

自分たちは被害者だと思っていたけれども、自分たち自身も小さな戦いを、直接的ではないけれども間接的にしてきたということの気付きですね。

それは原作の流れでは「暴力」という言葉で書いてあったのですが、じゃああのすずさんが人を殴ったり蹴ったりしていたか。これはないですよ。しかし、そんなことをしない人でも「間接的な暴力」を振るえるだけ振るっていたのです。それは、食べ物を簒奪するということだったのです。映画ではその後に終戦になってお米がないのだけれど、今日はこの白いお米を炊こうと言って、お母さんがお米を出す。あの中の何％が朝鮮米で何％が台湾米かと想像してみればいいのです。すずさんはそれを食べなければ8月15日を乗り切れないし、翌日からもそれを食べていく。でも、そうしたことに気が付かない人は一生気が付かない。今まで自分が知ってるつもりだった範疇の中だけに閉じこもると、気づくことが出来ない。でも気が付いてほしいなという、その辺の穴ぼこをいっぱい掘ってあるのですね。ということです。

ありがとうございます。人によって不謹慎と言う人もいるかもしれないのですが、僕は今、片渕監督の話を聞いていて、すごくワクワクしました。もっともっと知らない世界があるし、知らない人がいるし、知らないことがあるし、ということに気付いて、僕自身は本当にそのことを知りたいなと思いました。

いいですね。それで今、NHKで毎年『あちこちのすずさん』という番組をやっているのですが、本当はそういうみんなが「知りたいな」と思うことを知らせてほしいというところから始まっているのですね。だから、そういう内容で補足されつつあるので、たくさんのことを気が付いてほしい。「学ぶ」というよりむしろ「びっくりした」でいいと思うのですけれどもね。「え、そんなことがあったの？」みたいなことを。

NHKに特設サイトがあるじゃないですか。あれを拝見して、トマトをお腹に抱えていたのが、爆弾でトマトが裂けてお腹の中で割れちゃった話とか、玉音放送中におならをしちゃってみんなで笑った話とか、ああいう話を見ていると本当に今の僕たちと何も変わらないのではないか、戦争という状況下ではあるけれども、そこでの暮らしは今の人と何ら変わりがない。同じ人がそこに生きて、同じような語らいが同じようにあって、ということに気付くことができて、そこがなにか、自分ごとというよりは親近感というか、現代の僕たちと一緒だったのだな、ということに気付く足掛かりになっていくのだと、改めて思いました。

今年もやりますよ（笑）。